Dr. ile röportaj Antonie Post, diyet karşıtı beslenme terapisti, yazar ve podcaster.
Sevgili Antonie, sen bir diyet karşıtı beslenme terapisti, bir beslenme doktoru, bir kitap yazarı, podcaster ve iki çocuk annesisin. Ve bugün hamilelik ve lohusalık döneminde beslenme kültürünü konuşuyor olmamızdan büyük mutluluk duyuyorum. Baştan başlayalım: Diyet kültürü tam olarak nedir?
Diyet kültürü sadece diyet yapmak anlamına gelmiyor. Aksine, değeri görünüme bağımlı kılan ve özellikle zayıflığı, genç görünümü, fit ve eğitimli vücutları statü sembolü haline getiren bir dizi inancı ifade eder. Bu, örneğin şişman olmaktan veya başka bir şekilde “toplumsal kabul” çerçevesinin dışında kalmaktan daha iyi bir şey olarak görülüyor. Bunun arkasında oldukça zehirli bir inanç var: Eğer vücudum mükemmel görünüyorsa, o zaman daha iyi bir insanım. Bazı bedenlerin diğerlerinden daha iyi olduğuna dair inanç. Ve tabi ki biz de bu toplumda buna göre davranıyoruz.
Peki bu bağlamda anti-diyet beslenme danışmanlığı ne anlama geliyor?
Diyet karşıtı beslenme danışmanlığında vücut ağırlığına odaklanmıyoruz. Müşterilerime ne yemeleri veya nasıl egzersiz yapmaları gerektiğini söylemiyorum, ancak her zaman onların bireysel yaşam durumlarına, olanaklarına, kaynaklarına, kapasitelerine ve ruh sağlıklarına bakıyoruz. Ve ancak bu envanterden sonra daha sağlıklı bir yaşam sürmek için neler yapabileceğimize hep birlikte karar veririz. Ve kendimize şu soruları soruyoruz: Beslenmemi nasıl daha çeşitli hale getirebilirim? Egzersizin keyfini nasıl yeniden keşfedebilirim? İyi stres yönetimini nasıl uygulayabilirim? Daha iyi nasıl uyuyabilirim?
Açıkça belirtmediğim şey kilo kaybında aktif destektir. Ama tabi ki kilo bir sorun çünkü yukarıda anlatılan, zayıf vücudun "daha iyi" kabul edildiği bir toplumda yaşıyoruz. Ve hastalarımın birçoğu hala daha zayıf olma arzusunda - yukarıda anlatılan arka plan göz önüne alındığında bu gayet anlaşılabilir bir durum. Ama biz hala vücut ağırlığını manipüle etmeye çalışmıyoruz.
Bu açıklamalar için çok teşekkür ederim. Bizim açımızdan anlattığınız her şey hamilelik ve lohusalık döneminde daha da belirginleşiyor; bu dönem özellikle vücut şekli ve kilonun değerlendirilmesi açısından çok özel bir dönem. Bir yandan birdenbire çok sayıda yeni beslenme önerisi dayatılıyor, diğer yandan da vücut çok fazla odak noktasında. Birçok kişi için yeni bir deneyim olan sınavlarda sıklıkla tartılır. Vücudun değişmesi gerekiyor ama sadece belli koşullar altında. Ve doğum bittikten sonra en kısa zamanda eski haline dönmesi gerekiyor. Siz de iki çocuk annesisiniz, hamilelik ve doğum sonrası süreci nasıl geçirdiniz?
Hamile kaldığımda biraz kiloluydum, ama yine de "toplumsal olarak kabul edilebilir" düzeydeydim, bu korkunç bir terim olsa bile. Demek istediğim, sokakta kilom yüzünden aşağılanmadım ve mağazalardaki kıyafetler bana tam oldu - bu yüzden hâlâ birçok ayrıcalığa sahip bir bedende yaşıyordum. Ve ben hala diyet modundaydım. İyi bir anne olabilmek için zayıf bir anne olmam gerektiğini düşünüyordum. Spoiler: Diyet karşıtı harekete katıldığımda bu durum tamamen değişti. Bugün iyi bir anne olduğumu biliyorum; bunun sebebi de çocuklarıma yemek konusunda çok rahat bir ilişki modeli olmam.
Ama hamileliğe geri dönelim: Oldukça hızlı bir şekilde hamile kaldım ve bu benim için tamamen yeni bir deneyimdi. Birdenbire göbeğim olmasına "izin" verildi. Ve sadece orada bulunmasına izin verilmedi, aynı zamanda övgü ve hayranlık da gördü. Ve hayatımda ilk kez, tüm bu dışsal "kuralların" artık bir anlamı kalmamıştı: Birdenbire vücudumu dinleyebildim ve ilk kez vücuduma güvenme cesaretine sahip oldum. Çok güzeldi! Ve sonra, hamileliğimin 36. haftasında, karnımda aniden küçük kırmızı bir nokta belirdi - ve 24 saat sonra tüm karnım büyük, mor-kırmızı çatlaklarla kaplandı ve gözlerimden yaşlar boşaldı. Ve tüm o güzel hisler kaybolmuştu - ve hamileliğimin son haftalarının tadını çıkaramıyordum çünkü kendimi çok kötü ve çirkin hissediyordum.
Daha sonra çocuğum doğdu ve birkaç hafta boyunca bu eleştirel düşünceler yine ortadan kayboldu. Ama hemen geri geldiler ve aynaya bakıp kendime eleştirel bakmaya başladım. Tabii ki çok geçmeden tekrar diyete başladım: Çok az yiyordum ve sürekli emziriyordum. Ve dinlenmem gerekirken hareket ettim. Ve sağlığım için doğru şeyi yaptığım konusunda kesinlikle emindim. Benim kafamda doğumdan sonra Anka kuşu gibi küllerimden yeniden doğacağım ve herkes tarafından hayranlıkla izlenecek bir imaj vardı. Ne stres ama! Geriye dönüp baktığımda, doğumdan sonraki ilk yılın aslında sadece stresle geçtiğini söyleyebilirim. Sadece stres değil, büyük ölçüde de sözde kötü vücudum yüzünden. Ve ben bundan gerçekten kalbimin derinliklerinden pişmanlık duyuyorum.
Bugünün bakış açısından bu çok üzücü geliyor kulağa ama aynı zamanda bana çok tanıdık geliyor. İkinci çocukla işler düzeldi mi?
Maalesef ikinci çocuğumda da durum pek farklı değildi ve çocuğumun açlık sinyalleri vermeye başladığı ve benim hala HIT antrenmanı yapmak istediğim, ancak sütün göğüslerimden akmaya başladığı bir durumu hala canlı bir şekilde hatırlıyorum - tamamen saçmalık. Küçük çocuğum bir buçuk yaşındayken, diyete veya yoğun egzersize izin vermeyen sağlık sorunlarım (kilom ne olursa olsun) ortaya çıktı ve işte o zaman anti-diyet beslenmeyi araştırmaya başladım.
Vay canına, açık sözlülüğünüz için teşekkür ederim. Anlattıklarının çoğuna katılıyorum. İyi bir anne olmak için zayıf bir anne olmam gerektiğini düşünürdüm hep. Ve son birkaç yılda öğrendim ki, çocuğuna yemekle ve kendi bedeniyle iyi bir ilişki örneği gösteren bir anne olmayı tercih ederim.
Evet, öz bakımı modellemek çok önemli! Çocuklar annenin bedene karşı nasıl mücadele ettiğini ve ihtiyaçlarını nasıl görmezden geldiğini görürler. Örneğin, açken yemek yememesi, kendine farklı yemek pişirmesi, hatta başkalarının bedenlerini değersizleştirmesi gibi bedene karşı güven eksikliği - çocuklar bunu fark eder! Ve bu benim çocuklarım için istemediğim bir şey.
Kesinlikle buna katılıyorum. Diyet kültürüne geri dönüş: Hamilelik ve doğum sonrası dönem konularında ebeler ve doktorlar arasında diyet kültürünün ne kadar yaygın olduğunu görmek beni çok şaşırttı. Kişinin ne kadar kilo almasına "izin verildiği", hamile kişilerin sadece kiloları nedeniyle risk altında olarak sınıflandırıldığı, doğumun başlatıldığı vb. konularla ilgilidir. Siz bunu uzman bakış açınızdan nasıl görüyorsunuz?
Tüm bunlara çok eleştirel yaklaşıyorum ve bu aynı zamanda çalışmalarımın temelini oluşturuyor: Kilo ile sağlık arasındaki bağlantıyı koparmak istiyorum. Her zaman tek bir fark ortaya çıkar: korelasyon ve nedensellik. Bu ilk başta teknik gelebilir, ancak açıklaması kolaydır: Örneğin, yapılan araştırmalar daha yüksek vücut ağırlığının belirli hastalıklara yakalanma riskinin daha yüksek olmasıyla ilişkili olduğunu göstermektedir. Ama hepsi bu kadardı. Çalışmanın tasarımı, hastalığın nedenini söyleyemeyeceğimiz şekildedir; peki yüksek vücut ağırlığı gerçekten hastalıkların NEDENİ midir? Ya da tam tersi olabilir mi, hatta hastalık ölçülmemiş veya hiç ölçülemeyecek tamamen farklı faktörlerden kaynaklanıyor olabilir mi?
En sevdiğim örnek sarı dişlerdir. Sarı dişlere sahip kişilerde akciğer kanserine yakalanma riski daha yüksektir. Bunu, kilo ve sağlık üzerine yapılan çalışmalarla aynı yapıya sahip olan çalışmalardan biliyoruz. Peki bu sonuçtan ne çıkarıyoruz? Sarı dişler akciğer kanserine neden oluyor. Veya? Başka bir açıklama yok mu acaba? Sigara içen kişilerin sarı dişlere sahip olma olasılığının daha yüksek olması ve dolayısıyla akciğer kanserine yakalanma riskinin daha yüksek olması mümkündür.
Kilo ve sağlık arasındaki ilişkiye bakıldığında, bu durum daha büyük vücuda sahip olan kişilerin bazı hastalıklara yakalanma riskinin daha yüksek olduğu anlamına geliyor. Ancak hiçbir çalışma kilonun gerçekten NEDEN olup olmadığını gösteremiyor. Ve tam tersi bir sonuca vardığınızda, ki bu kilo konusuna gelindiğinde neredeyse her zaman çıkan bir sonuçtur, bu daha da saçma hale gelir: Kilonun sebep olup olmadığını tam olarak bilmiyoruz, ama bunu herkese söylüyoruz. Yani kilo verdiğinizde şikayetleriniz ve hastalıklarınız ortadan kalkacaktır. Diş örneğine uygulandığında, bu sadece dişlerimizi beyazlatmamızın yeterli olacağı, dolayısıyla akciğer kanserine yakalanma riskinin azalacağı anlamına gelir. Saçma değil mi?
Tamamen saçmalık. Ve aslında insanların bilerek kilo verdikten sonra kalıcı olarak daha düşük bir kiloyu koruyabilmeleri de çok nadir görülen bir durum değil midir?
Evet, tam olarak öyle. Ve bu bizi hamilelikte kilo önerilerine getiriyor: Vücut kitle indeksi (BMI) hesaplanıyor -ki bu zaten tamamen güncelliğini yitirmiş ve yanlış bir rakam- ve ardından sadece kiloya bağlı önerilerde bulunuluyor. Hesaba katılmayan şey ise bu bilginin örneğin inanılmaz bir baskı yaratabileceği ve bunun da strese yol açabileceğidir. Ya da kısıtlayıcı beslenme, tüm öğünleri atlama gibi sağlıksız davranışlara yol açar. Bu da vücut için saf bir strestir - ve bence bu koşullar altında hamilelik için önemli olan tüm besinlerin emilip emilmediği en azından tartışmalıdır. Değişiklik olsun diye, stresin kan şekeri seviyeleri üzerinde büyük bir etkisi olduğu iyi belgelenmiştir; ancak burada bu tamamen göz ardı edilmiştir.
Eğer yapabilseydim, buradaki öneriyi açıkça değiştirirdim: Sağlıklı davranışlara odaklanmak. Keyif almaya, tokluğa, eğlenceli egzersize, yeterli uykuya ve az strese. Peki, kılavuzlarda şu an belirtildiği şekilde neden hala öneriliyor ve “izin verilen maksimum” kilo alımına ilişkin özellikler nereden geliyor? Ne yazık ki bu konu tamamen belirsizdir ve kılavuzda yer alan hiçbir kaynak tarafından desteklenmemektedir.
Bu anlaşılır açıklama için teşekkürler Antonie! Sanki birileri bu rakamları uydurmuş gibi geliyor kulağa, korkutucu. Ve gerçekten şaşırtıcı çünkü rakamlar çok somut. Ve eğer bu gerçekten kanıtlanmazsa, o zaman bence bu ihmalkarlıktır. Ve bunun dışında, kilo almanın su tutulması gibi, davranışlarımla veya beslenmemle pek ilgisi olmayan, sadece fizyolojik olarak gerçekleşen ve kiloya yansıyan, ama hiçbir şekilde etkilenemeyen başka nedenleri de var.
Bu bağlamda tartı konusuna kısaca geri dönüp şunu belirtmek isterim: Tartı zorunlu değildir! Yakın zamanda bu konu hakkında bir ebeyle uzun bir görüşme yaptım. Bana kilo takibinin esas olarak ani su tutulumunu tespit etmek için yapıldığını açıkladı. Bunlar ciddi komplikasyonların belirtileri olabilir, bu yüzden bilmek çok önemlidir. Ve bence bunu bilmek çok önemli çünkü tüm kilo meselesini çok farklı bir perspektiften ele alıyor: Aslında mesele kilonuzu en ince ayrıntısına kadar kaydetmek değil, ona bununla ilişkili olarak bakmak. Yani baskı aracı olmaktan çok bir teşhis aracı olarak. Ve bu arka plana karşı, açık fikirli bir ebe veya jinekologla birlikte tartıya "kamuoyuna açık" bir ziyaretin gerçekten gerekli olup olmadığını ve çok tetikleyici olması durumunda hangi alternatiflerin mümkün olduğunu düşünebilirsiniz. Örneğin, kimsenin size kilonuzu söylemesine izin vermemek (tetikleyici buysa) veya evde kendiniz tartıya çıkmak (sorun tartının kendisiyse).
Evet, kesinlikle. Peki burada da neden bu açıklanmıyor? Peki ani su tutulumunun diğer belirtilerini, örneğin el ve ayaklardaki şişlikleri de izlemek mümkün olmaz mıydı? Ama ne yazık ki hastalarımdan bunların her zaman işe yaramadığını duyuyorum. Bunu kabul ettirmek için pratiklerde gerçekten çok fazla ikna çabası gerekiyor.
Evet, maalesef. Doğum öncesi ve sonrası tartıların yanı sıra, beslenme kültürüne ait olabilecek ifadeler, yorumlar ve önerilerle de sıkça karşılaşılabiliyor. Böyle durumlarda müşterilerinize ne tavsiyelerde bulunuyorsunuz?
Bir zamanlar bu konu hakkında bir podcast bölümü hazırlamıştım çünkü konunun çok önemli olduğunu düşünüyorum. Temel olarak her zaman birkaç seçenek vardır: Mesela, durumu terk edebilirsiniz, ama tabii ki bu her zaman işe yaramaz. Özellikle hekim-hasta ilişkisinde bir bağımlılık ilişkisi vardır, bu nedenle bu zor olabilir. Bir diğer seçenek ise bu konuda konuşmak istemediğinizi söylemek ve örneğin yeme bozukluğu geçmişinize değinmek olabilir. Bu ifadelerin, doğmamış çocuğunuz için iyi olmayan büyük bir strese yol açtığını da açıklamak mümkün. Genel olarak, diğer kişinin kendi durumunun farkına varmasını sağlamakla ilgili olabilir. Ya da yüzleşmeci olup bu ifadelerin kaynaklarını açıkça sorabilirsiniz; çünkü çoğu durumda kaynak yoktur. Ama tabii ki bunların hepsi çok yorucu ve hiç de kolay değil. Özellikle hamile olduğunuzda ve zaten kendinizi özellikle savunmasız hissettiğinizde.
Doğumdan sonra kendi imajınızı kabul etmek de dahil olmak üzere, beden imajı konusunu sizinle konuşmayı çok isterim. Vücudunuzu yeni sınırlarıyla kabul etmenize ve deneyimlemenize neyin yardımcı olabileceğini düşünüyorsunuz?
Evet, çok önemli bir konu! Birçok kişi, olumsuz bir beden imajına sahip olduğunun farkında bile değil; oysa çoğu zaman diyet yapmanın nedeni bu.
Birinin olumsuz bir beden imajına sahip olup olmadığını anlamak da nispeten kolaydır; örneğin, kişinin tekrar tekrar "vücut kontrolü" davranışında bulunup bulunmamasına, yani mağaza vitrinlerindeki yansımasına bakıp bakmadığına bakarak. Veya “eski” bedeni çok özlemek ve mevcut bedeni başka bedenlerle veya kişinin kendi önceki bedeniyle karşılaştırmak. Kaçınma da güçlü bir işarettir: Bu, örneğin krem sürmek için kendinize hiç dokunmak istemediğiniz anlamına gelir. Ve tabii ki: olumsuz iç konuşmalar. Elbette bunu değiştirmek bir gecede gerçekleşmeyecek ve çok fazla pratik, özellikle de olumsuz iç konuşmalar gerektirecek.
Ancak ilk adım aynı zamanda olumsuz bir beden imajının varlığını kabul etmektir; bu gerçekten temeldir. Ve olumsuz düşünceler geldiğinde ilk yapacağınız egzersiz kendinizi onlardan uzaklaştırmaktır. Örneğin, bir mağazanın vitrininin önünden geçtiğinizde: Kendinizi görürsünüz, vücudunuz hakkında olumsuz bir düşünceye sahip olursunuz ve sonra kendinizi ondan uzaklaştırırsınız: "Sadece çirkin olduğum düşüncesi aklıma geldi. Çirkin olan ben değilim, sadece bu düşünceye sahip olmam.”
İzleme alışkanlıklarınızı değiştirmeniz de son derece önemlidir. Beynimiz sıklıkla gördüğümüz şeyleri normal olarak algılamak üzere programlanmıştır. Ve örneğin, sosyal medyada sadece mükemmel vücuda, mükemmel beslenme alışkanlıklarına ve mükemmel daireye sahip insanları takip ediyorsak, bunun normal olduğuna inanırız ve kendimizi onunla karşılaştırırız. Benim tavsiyem, kendinizi daha fazla gerçeklikle çevrelemenizdir; sosyal medyada da buna dahil. Sonra kafa şunu öğrenir: Ah, bu normal. Ve böyle olması da sorun değil.
Doktor. Antonie Post'u web sitesinden ve Instagram'dan bulabilirsiniz. “Sağlık Kilo Vermez” adlı kitabı Südwest tarafından yayımlandı.
